Med Hamas i Gazaremsan: brottsligheten minskar, våldet avtar, men var är domstolarna?
Posted Under: Irak,Iran,Kriget mot Terrorismen,Mellanöstern,USA allmänt
De allra flesta svenskar ser Mellanöstern, om de ser den alls, nästan uteslutande från ett europeiskt perspektiv.
Den amerikanske Mellanösternkännaren Juan Cole ser paralleller mellan dagens Israel och det franska Algeriet. Också där stod Europa mot Arabvärlden och de båda sidorna hade så diametralt olika perspektiv att de överhuvudtaget inte kunde förstå varandra.
Vi kommer aldrig att förstå dagens palestinier och deras drömmar och förhoppningar om vi envisas med att lägga skulden för Förintelsen och våra förfäders groteska brott mot de mänsklig rättigheterna på deras skuldror. Det är vi och inte dom som är skyldiga.
När någon vem det nu var skrev en kritisk artikel om Israels behandling av palestinierna i DN – tror jag det var – så frågade Folkpartiets Cecilia Wikström ursinnigt hur han kunde framföra den kritiken på minnesdagen av Kristallnatten.
Medan vi på sin höjd höjer på ögonbrynen över den Kristna Högerns och Livets Ords senaste galenskaper så vägrar vi förstå varför människor i Mellanöstern dras till liknande grupper, som Hizbollah och Hamas, som precis som den Kristna Högern har en stark social inriktning.
Camp Simpson skriver i Wall Street Journal, 3/4/2007 sid A1. Order without Law Now Pervades Gaza Under Hamas Rule. As Families Crowds Beaches, Many Say Calm Won’t Last; Prisoners Claim for Judges.
Simpson skriver hur lugnet har återvänt till Gaza under Hamas och hur de mäktiga klanerna har slutat sina vendettor:
Now across Gaza order is clearly returning – a welcome development for locals who witnessed wave upon wave of violence. Masked gunmen who recently terrorized school buses loaded with children have all but vanished.
Tobacco smoke from water pipes again mixed with the sweet smell of sea air as families crows the beaches, even after midnight.
Pedestrians, cars and donkey carts choke streets that were the scene of chaos and blood shed for more than a year before Mr. Abbas lost Gaza.
Man behöver inte vara superintelligent för att inse att om man bodde i Gaza så skulle man föredra Hamas före det korrumperade Fatah. Simpson skriver att Hamas är på jakt efter alla förhatliga knarkhandlare i Gaza och att korrumperade kommunaltjänstemen nu hamnar i fängelse.
Journalister är fria att vandra runt i tidigare förbjuda områden som Fatahs stora compound i Sariya och allt skottlossning är nu förbjuden.
Man vet även var BBC-journalisten Alan Johnston som kidnappades av den stora Dogmush-klanen är, men kan ännu inte frita honom eftersom man då skulle riskera Johnstons liv.
Problemet är givetvis att rättvisan inte är baserad på ett fristående justitieväsende, eller på något justitieväsende överhuvudtaget.
Men som ett första steg från den totala anarki som tidigare rådde i Gaza är det helt klart ett steg framåt.
Miljoner amerikaner har vänt sig till den Kristna Högern under de senaste decennierna. Orsaken är inte svår att se, det är precis samma sociala program och “moraliska leverne” som lockar miljoner unga människor i Mellersta Östern till Hizbollah och Hamas.
Om vi inte förstår det så kommer vi aldrig att förstå dagens Mellanöstern.
Svenska bloggar om: USA, Irak, Iran, Israel, Syrien, Mellanöstern, Palestina, Palestine, Kriget mot Terrorismen
Läs fler inlägg om Hamas
Jag vet att vi hade en liten diskussion om hur pass ett muslimskt lands system kan påverka ett annat lands. Jag nämnde att jag inte trodde på att t.ex en shiitiskt land kunde påverka ett sunnitiskt. Kanske har jag fel i fallet Hamas. Kanske blickar Hamas ut mot t.ex Iran och andra shiitiska system för förebilder?
Jag håller dock fortfarande hårt på min tro att det system som kan uppfattas som “västerniserat” i mellanöstern inte kan skapa en dominoeffekt till “västerniseringens” förmån i området. Men system i mellanöstern som har gått ifrån klassisk monarkism, feudalism och nationalism, verkar kunna fungera som förebilder till andra i mellanöstern.
Då vill jag alltså påstå att t.ex Hamas har blivit påverkad av det iranska systemet, som inte fungerar per feudalism eller nationalism.
Låt oss se öst och väst som självständiga entiteter. Väst har svårt att påverka öst, och vice versa. Men inom dessa geografiskt bundna entiteter kan system påverka varandra. Oftast ser det ju ut i öst att systemen går från centraliseringar på mikronivå (klaner, stammar, etc) till makronivå (monarki, nationalstat: beroende på vad de väljer), osv..
Kanske ser vi hos en organisation som Hamas en vilja att gå ifrån den klassiska feudalismen där smågrupper tjafsar om lokal makt, till att det palestinska folket faktiskt utvecklar ett sinne för nationell enighet. Kanske börjar de skaka av sig Nasers spöke, där palestiniernas kamp för självstyre användes av den arabiska eliten som en svetsande kraft som skulle ena alla araber.
Jag anser det fortfarande vara ironiskt att den här politiken var för alla araber utom palestinierna själva som utnyttjades och leddes till den israeliska fronten som slaktdjur, där enda slutresultatet blev att palestinierna demoniserades och förpassades i hundratusentals till flyktingläger medan andra arabiska länder, tack vare palestinskt blod, förstärkte sin position i världen. Och fortfarande gör.
Sen så undrar jag vad det är med vänstern och dess Palestina-kärlek? Finns det inte andra folkslag i världen som kämpar för sina rättigheter? Ibland sitter jag och tänker varför inte sjalbärande vänsterbrats inte åker till Turkiet för att ställa sig som mänskliga sköldar när turkisk polis skjuter på kurdiska demonstranter.. Om ni frågar mig, så är det nog för att vänsterbratsen vet att det är en större chans att den turkiska armén skjuter ihjäl dem än den israeliska.
“Man behöver inte vara superintelligent för att inse att om man bodde i Gaza så skulle man föredra Hamas före det korrumperade Fatah.”
Bor man i Israel är det lika förstårligt att de inte föredrar Hamas, ett demokratiskt valt parti som har folkmord, det israeliska, på partiprogrammet. Att det förvånar någon att inte andra regeringar (Israel, USA, EU, Ryssland) vill stödja ett demokratiskt valt parti som har folkmord och Israels utplåning på partiprogrammet övergår mitt förstånd.
Att ursäkta Hamas våld, terror och mord med att de uträttar sociala tjänster och bringar lag och ordning är inte möjligt för mig, möjligtvis för National Socialister.
Däremot är jag inte ännu negativ till att Palestina delas i Gaza och Västbanken och att de väljer sina egna ledare och väljer sin egen utveckling. Israel väljer att motarbeta islamiska Hamas i Gaza och stödja sekulära Fatah på Västbanken och det kan förhoppningsvis leda till bättre villkor på Västbanken och kanske i förlängning avveckling av ockupation och bosättningar.
Hamas måste ändra sitt partiprogram till att acceptera Israel existens, upphöra med allt våld och erkänna ingågna avtal för att kunna sluta fred med Israel, så länge de inte gör det kommer de att bojkottas av omvärlden och med all rätt. Om palestinierna vill ha fred måste de rösta på ett parti som vill det och de tror jag att de har förstått nu. Endast demokratiskt valda regeringar med israeliskt folkmord och utplåning på partiprogrammet kan förväntas ge sitt stöd till Hamas, lyckligtvis finns det inga andra än Hamas själva som har det.
Visst Johnny-Boy, så småningom kommer Hamas att sätta upp egna gaskamrar och införa sidbena och mustasch också, eller vad tror du…
Bara ett sådant påstående att man kan ”motarbeta Hamas i Gaza” (läs svälta ut) visar på att du inte har koll.
Hur tror du valen gick för Fatah i många av de stora städerna på Västbanken?
Att den senaste Israel-kramar-jargongen består i att alla andra ska ändra sig, men på ockupationsmakten Israel faller ingen skugga. Hamas våld är kategoriskt fel, men det mångdubbla israeliska våldet blundas det inför, eller du kanske föredrar att “ursäkta” det…
Lägg på lite gnäll över hur man “ursäktar” Hamas, när grunden till Hamas existens ligger i den israeliska politiken mot Fatah.
Men skriv du för all del “israeliskt folkmord” hundra gånger till, det gör inte din text ett dugg bättre!
Guardian,
Förstår inte riktigt vad du säger.
Menar du att Israel inte valt policyn att motarbeta Hamas i Gaza?
Jag tror att Fatah förlorade valet i många av Västbankens storstäder.
Jag säger inte att Israel inte behöver föändra sin politik, jag säger bara vad Hamas måste göra för att kunna sluta fred med Israel.
Hamas våld mot Israel leder inte till fred utan till att Israel slår tillbaka i syfte att slå ut militära mål som kan skada Israel. Proportionerna bestämmer Israel och Hamas har ett val genom att stoppa självmordsbombare och raketskjutare, gör man det så ökar chanserna till fred.
Lennart,
På tal om var är domstolarna i Gaza. Såg en dokumentär från Gaza när två familjer gjorde upp om hur rättvisa skulle kunna skipas mellan två familjer som fått en son dödad av den andra familjen. Familjerna träffades och en utomstående medlare följde med. Det slutade med att familjen betalade USD35.000 i skadestånd så var saken avgjord. Det var ingen dålig rättvisa. Det gäller sedan att den som tar emot pengarna inte bryter ord och ändå dödar någon i den andra familjen som hämnd, vilket teoretiskt skulle kunna hända, undra vad som händer om man bryter avtal? Intressant ändå att se hur vanliga människor själva löser sina tvister på ett enkelt och bra sätt där alla berörda är med och får leva med sina beslut.
Johnny
Precis, Fatah förlorade även på Västbanken till Hamas, därför att dom även där har ett starkt stöd.
Just därför existerar inte denna löjliga och konstruerade uppdelning av onda extremistiska Hamas i Gaza & goda moderata Fatah på Västbanken. Köper du alla spinn från Israel & Bushadministrationen?
Vad Hamas står i sammanhanget är ett precis lika irrelevant stickspår som uppdelningen Västbanken & Gaza.
Bottenlinjen är att Israel vägrade likafullt att sluta fred med Fatah och det beror helt enkelt på att Israel vägrar att lämna Västbanken.
Där har du orsaken till varför det inte är fred, det har inte ett dugg med vad Hamas målsättning sägs vara, eller hur realistisk den för all del är…
Problemet är inte att palestinierna inte vill ha fred med israel, utan att Israel vägrar fred med palestinierna. Detta kan man kosta på sig eftersom man är totalt militärt överlägsen och dessutom har stöd av världens enda supermakt.
Guardian,
“Där har du orsaken till varför det inte är fred, det har inte ett dugg med vad Hamas målsättning sägs vara, eller hur realistisk den för all del är…”
Det är möjligt att Israel inte vill sluta fred med palestinierna, men i så fall är det en hemlig agenda för officiellt säger Israel att man vill ha fred. Jag utgår från att det som Israel säger är vad man menar i mitt resonemang.
Är det som du säger att Israel inte vill sluta fred med Fatah på Västbanken så får vi väl se det. Israel och USA, EU, FN överför nu pengar till Västbanken. Frågan om överenskommelse görs om avveckling av bosättningar och ockupation samt gränsdragning. Med hänsyn till hur det gick i Gaza är det förstårligt att israel måste ha järnkoll på palestinierna när det gäller vapen och självmordsbombare och gränserna mot omvärlden. Jag hoppas att raketbeskjutningen och självmordsbombarna upphör och att israelsiksa soldaten utlämnas oskadd snart.
Johnny: Det är klart att Israel vill ha fred, men inte till vilket pris som helst. Om övriga muslimska nationer strävade efter en rimlig lösning, eventuellt inkluderande en ‘arabisk Marshallplan’ för Gaza respektive Västbanken, skulle det snabbt gå att ordna.
Men kommer de att göra det? Hitler använde ‘judehatet’ som hävstång till makten och många arabiska ledare använder samma knep. “Mein Kampf” och “Sion vises protokoll” ligger högt på bästsäljarlistorna i dessa länder och Margot Schnyder är blott ett svagt eko av vad som sägs där…
Jag tror det löser sig nu. Historien kommer att snurra så fort att de muslimska ledarna inte hinner reagera.
“Tärningen är kastad”
Johnny
Att israel inte har något intresse av att sluta fred med palestinierna, såvida man inte får diktera villkoren är fullständigt uppenbart. Det handlar inte om någon ”hemlig agenda”, det är bara att öppna ögonen! Testa det!
Man har i 5 år haft chansen att anta Beirutdeklarationen, vilket hade avslutat konflikten med arabstaterna, gett israel officiellt erkännande och fullständiga förbindelser. Men vad gör man?
Jo, man ignorera, förhalar. Precis så angeläget är Israel!
Du säger att ”… det [är] förstårligt att israel måste ha järnkoll på palestinierna…och gränserna mot omvärlden.” Det är ju förbaskat märkligt att denna ”gräns” som man då ”måste ha koll på” inte existerar!
Det är nämligen så att det återigen är staten Israel som vägrar acceptera var gränsen går, dessutom har Israel ingen som helst rätt att behandla palestinierna som dom gör!
För övrigt är staten israels ledare är experter på att säga en sak och göra en annan. Du har aldrig reflekterat över varför utvecklingen på Västbanken aldrig går åt rätt håll, utan ständigt åt fel. Det blir inte färre bosättare och livet blir inte enklare för palestinierna…
Du har ingen teori om varför detta inträffar, och vilka konsekvenser det får?
Guardian: Vad tror du om en ‘trestatslösning’?
John L
Hela konceptet ”3-statslösning” är rent nonsens, och kommer inte att ”lösa” någonting!
Hela idén skapades ju sedan Bushadministrationens verklighetsfrånvända och imbecilla Mellanösternpolitik havererade inför världens ögon i och med att Fatah slängdes ut från Gaza.
Istället för att omvärdera, så försöker man via spinn framställa det som hände som något bra, och om man har som mål att försvaga och splittra palestinierna, så är det som skett förvissa bra.
Gaza är ett gigantiskt fängelse där palestinierna inte kontrollerar sina egna gränser, där ingenting fungerar tack vare Israel & USA, med benägen hjälp från EU.
Att detta överhuvudtaget skulle kunna fungera som en ”stat” är inget annat än rena fantasierna!
På Västbanken är de palestinska områdena lika sammanhängande som Stockholmsskärgård, omgivna av bosättare, muren, och ca 500 vägspärrar…
Eftersom Abbas position är oerhört svag, så är hans möjlighet att ”styra” över detta är lika med noll, eftersom allt hänger på israeliskt & amerikanskt godtycke, att Hamas dessutom även här har ett starkt politiskt stöd, ökar inte direkt chanserna…
Hur man nu ska ”stärka Abbas” kommer säkert att bli en lång följetång av innehållslöst prat från både Israel & USA.
Det enda som kan stärka Abbas är att man på allvar börjar närma sig en palestinsk stat, men i dagsläget finns det absolut ingenting som säger att Olmert är beredd att göra detta, eller att Bush är beredd att pressa honom till det.
I slutändan så finns det i vanlig ordning goda möjligheter för Iran att stärka sin position, det brukar ju bli så när Olmert & Bush ska företa sig något.
Jag tycker att en trestatslösning är en intressant fråga eftersom Palestina numera utgörs av två separata geografiska områden med två olika politiska ledningar.
I Gaza har Hamas kontrollen och frågan är om de kan kontrollera raketbeskjutningen och självmordsbombarna samt släppa tillfångatagna israeliska soldater? Då kan Israel sluta attackera militära mål i Gaza och överlämna tillfångatagna Hamas parlamentsledamöter. Israel har avvecklat bosättningar och ockupationen i och av Gaza, men behåller kontrollen av gränsövergångar till Gaza. Det råder ingen tvist om Gaza’s gränser så ett fredsavtal borde vara möjligt, men då måste Hamas ändra sitt partiprogram och erkänna Israel, men vilket Israel och inom vilka gränser?
Eftersom läget är som det är mellan Hamas och Israels regering så är jag mer benägen att tro att Guardian får rätt i sina antaganden att det hela blir en lång följetong av innehållslöst prat från både Israel och USA. Israel måste avveckla bosättningar, vägspärrar och ockupation, bygga muren på sin sida av gränsen från 1967 års stillestånds linjer och frågan är om det är praktiskt och ekonomiskt möjligt att göra idag, men någonstans måste gränsen dras och kan de inte bestämma det själva borde gränstvisten beslutas av FN eller Hagdomstol.
Vi får se vad som händer. Tony Blair är i alla fall usedd som fredsmäklare och därmed finns det en freds chans även om den verkar långt borta idag. Däremot tror jag att 1.5 miljoner Gazabor kan välja sina ledare att leda ett fritt och självständigt “Gaza of Palestine” så fungerar det ju i praktiken idag “Hamas” style.
Att diskutera en trestatslösning skulle kanske medföra att låsningen vid ras/folk/religion ruckas något. Om vi börjar betrakta människorna som bor i Israel (araber och judar) respektive Gaza och Västbanken (palestinier – muslimer och kristna) som individer blir perspektivet ett annat.
Vi föds till världen utan att ha bett om det och får chansen att genomföra ett enda livslopp med kärlek, familjebildning, yrkeskarriär, intressen etc. Om inte politiker och religiösa ledare ‘indoktrinerade’ folk till att glömma detta enkla faktum skulle frågan om statsbildningens exakta utformning inte vara så viktig för människorna.
Målsättningen skulle i stället bli att skapa drägliga omständigheter och förutsättning för en anständig vardag. Alla skulle sträva efter en kompromiss där det viktiga blir att skapa de villkor som krävs för att enskilda människor skall få verka i frihet och efter bästa förmåga förverkliga sin egen livsdröm och ‘bygga sitt eget lilla paradis’. En individ eller en familj är nog mer intresserad av att få till en snabb lösning som ger dom en chans till ett anständigt liv innan de dör. Men det passar förstås inte ledarna vars hjärnor är förslavade av ‘ideologi-memer’ eller ‘religions-memer’.
Om processen inkluderade kompensation för beslagtagen egendom i anslutning till staten Israels bildande, skulle många familjer få ekonomiska förutsättningar för en “rivstart” in i ett bättre tidevarv (självklart skall judar som förlorade egendom på motsvarande sätt kompenseras).
Min tro är att den uppkomna situationen, med olika makthavare i Gaza respektive Västbanken, kan bli den överraskande händelse som får folk att komma ihåg sin dödlighet. Visst, politiska ledare har i alla tider övertygat folk om att det finns ‘viktiga övergripande mål’ som det är värt att dö för. För knappt hundra år sedan enrollerades miljontals unga entusiastiska män till att bli kanonmat i första världskriget. Men, det skulle knappast gå i Västvärlden av idag. I totalitära stater och i länder där religionen används för att driva politiska frågor kan människors sinnen förslavas så att de glömmer sin dödlighet.
Vi lever inte två gånger!