Det här är en...Bland sanningssägare och USA-besatta i den svenska bloggosfären
Den odödlige Pete Seeger och Bruce Springsteen sjunger Woody Guthrie gamla protestvisa This Land is Your Land som han skrev som svar på Irving Berlins sockersöta “God Bless America”.
USA är ett land som inte lämnar många oberörda. Miljoner svenskar har varit i USA, de allra flesta har positiva åsikter om det amerikanska samhället och om amerikanerna själva.
En del svenskar, som Sten Tolgfors och Maud Olofsson verkar i det närmaste förälskade i det amerikanska samhället.
Då och då hittar jag människor som har mycket udda åsikter om USA, jag uppmärksammade en av dom igår, bloggaren Anders Romelsjö, som jag inte tidigare kände till: Den svenska vänstern, Anders Romelsjö och USA, Pentagon, Syrien och Silicon Valley.
Han har nu varit vänlig nog att besvara mitt blogginlägg på den här länken på Jinges Blogg: Replik till Lennart Frantzell på – Det Progressiva USA
Gästbloggning av Anders Romeljsö: Lennart har reagerat på mitt blogginlägg om Syrien på www.jinge.se. Han tar upp flera viktiga frågor, men ger inga fakta som visar att mina påståenden är felaktiga.
Inledningsvis nämner han mitt påstående att ”det finns en helt dominerande supermakt som sedan länge arbetat på att försvaga Syrien för att ytterligare öka kontrollen över Mellanöstern, försvaga Iran och i förlängningen Kina och Ryssland. USA har mer än 700 militärbaser i mer än 70 länder, har startat mångdubbelt fler krig och stött mångdubbelt fler krig och stött mångdubbelt fler diktaturer och statskupper än något annat land. ”
Läs hela inlägget. Om man vill skriva seriöst om USA så måste man vara insatt i de förhållanden man skriver om, man måste använda originalkällor men också förklara sin egen utgångspunkt. Annars får man de läsare man förtjänar.
Och om någon påpekar felaktigheter i vad man skriver så är det viktigt att man rättar felen. Det är nästan oundvikligt att det inte kryper in felaktigheter när man skriver, det är nu en gång inte så märkvärdigt. Men det är onekligen anmärkningsvärt om man vidhåller felaktig information! Då är man inte längre seriös.
Det som fick mig att reagera på alla utfall mot USA i Anders Romelsjös inlägg var att han använder fabricerade fakta. Att USA skulle ha “700 militärbaser i mer än 70 länder”, är t.ex. inte sant. Vad som gör en sådan lögn så uppenbar är att alla som vet någonting om USA vet att USA är unik bland demokratiska länder i att man öppet publicerar information om just var amerikansk militär är stationerad.
Skulle någon påpeka ett sånt flagrant fel för mig skulle jag omedelbart rätta det. Men Anders Romelsjö rättar ingenting. Istället säger han att “Det finns lite varierande uppgifter om antalet USA-baser, i vilka länder de ligger och hur många de utlandsstationerade trupperna utgör”.
Goddag yxskaft. Vad var det i mitt inlägg som inte var klart? Syntes inte länken till amerikanska försvarsdepartementets hemsida? Har du fått fel på datorn?
Istället för att ens erkänna att han ens har läst den länken så anger han en serie helt oanvändbara andrahandskällor som t.ex. (Andersson 2010). Vadå Anderson, vem sjutton är Anderson och varifrån har han fått sin information? Visst, det är enkelt att bygga upp vilka teser som helst om man inte bryr sig om fakta.
Men vad som slutligen får mig att förstå att det inte är någon ide att försöka få Anders Romelsö att förstå hur många faktiska fel som fyller hans inlägg är följande passage Replik till Lennart Frantzell på – Det Progressiva USA:
- 1950: Korea. USA saboterar strävandena till återförening av Korea efter kriget, och ger stöd åt bildandet av fascistregim i Sydkorea. Raider in i Nordkorea och artilleribeskjutning. Koreakriget slutar först 1953 med vapenstillestånd. Facit: 3-5 miljoner döda.
Läs det här noga för det här är alltså vad Anders Romelsjö står för.
Han är också emot att USA ingrep mot folkmorden i det forna Jugoslavien. Han är emot USA och allt som USA och det amerikanska samhället står för överhuvudtaget. Vilket får en att undra varför en svensk professor sitter och eggar upp sig så över något som knappast kan påverka hans dagliga liv?
Det här är så extremt och oseriöst att jag bara kan skaka på huvudet.
Skriver man så så är allt annat man skriver helt ointressant.
Men det är bara att skynda vidare. Sånt här trams har i alla fall jag inte tid för.
Pressklipp.
svt.se – Världen,
DN.se – Nyheter
Svenska bloggar om: Anders Romelsjö, Svenska bloggare om USA, Svenskar och Nordkorea
Kerstin: Nej jag har inte en övertro på öppenheten i USA. Den är betydligt större än den i Sverige, på både gott och ont.
I Sverige kan man t.ex. läsa att i pressen att “känd Dramatenskådespelare fast för fortkörning”, här i USA får man finna sig med att stå med namn och bild i tidningen vid minsta förseelse.
Finns det exempel på att den amerikanska öppenheten har inskränkts? Visst finns det det! Bush-perioden var den mest skrämmande med hemliga fängelser och tortyr mm. Och visst är Iran/Contra-affären liksom den svenska vapenaffären med Saudi Arabien bra exempel på att även västländer sysslar med illegala vapenaffärer.
Och glöm inte Vietnamkriget.
Men nu handlade Anders inlägg om dagens USA, inte om 1950- eller 60-talets USA. Och vad jag påpekade är att det finns allmänt vedertagna källor för var USA:s militärpersonal finns stationerad. Den som inte använder dom källorna framstår som okunnig.
Det är samma sak med president Obamas Syrien-politik som han också förvrängde, liksom påstående att USA skulle ha startat Koreakriget.
Vad är vitsen med att måla fan på väggen på ett sätt som får alla som kan det minsta om USA att gapskratta? Man vill väl för sjutton bli tagen på allvar?
USA är utan tvekan en supermakt, men skriver man om den så måste man använda etablerade källor och inte förvränga verkligheten. USA är inte ondskans imperium. Så är det inte.
Live with it, som man säger på engelska.
Bossebus
Nåja Bossebus, det var väl lite oärligt av dig. Lennart har hänvisat till både källor och gett anledningar till varför man kan lita på USA:s öppenhet och därefter avslutat med “så är det bara”. En väsentlig skillnad mot vad du försöker antyda att Lennart gör.
Oj nu börjar det bli riktig fart på din blogg Lennart. 52 kommentarer och ordväxlingar fullt i klass med vad som kan upplevas under en amerikansk presidentvalskampanj. Själv är jag stolt över att att kunna konstatera att jag bidragit med en till 100% sanningsenlig väderrapport från gamla Sverige. Sådant kan vara bra att veta om någon av kombattanterna behöver ut för att kyla ner sig. För att kyla ner sig är inga som helst problem just nu, i alla fall inte just här.
Bosse: Du har gjort en ypperlig insats! Du har förhoppningsvis ännu inte blivit angripen av någon av mina kontrahenter.
Lennart skriver:
Kerstin: Nej jag har inte en övertro på öppenheten i USA. Den är betydligt större än den i Sverige, på både gott och ont.
I Sverige kan man t.ex. läsa att i pressen att “känd Dramatenskådespelare fast för fortkörning”, här i USA får man finna sig med att stå med namn och bild i tidningen vid minsta förseelse.
Nu är väl medias “öppenhet” vad gäller att hänga ut privatpersoner eller kändisar inte riktigt samma sak som regeringens och militärens öppenhet vad gäller deras förehavanden förstås. Det var den senare “öppenheten” det handlade om här. Dessutom handlade det om USA, inte om Sverige och då är det irrelevant hur det ser ut i Sverige. “Öppenheten” i USA blir varken större eller mindre av att den ser likadan ut eller är sämre eller bättre i Sverige.
I det här sammanhanget är det inte ointressant däremot, vad som hände för 20-45 år sedan, eftersom somligt, som är hemligt just medan det pågår, kommer till allmänhetens kännedom, på ett eller annat sätt, långt senare, varför vi kan räkna med att vad man försöker hemlighålla idag kanske avslöjas först om 20 år eller mer. När sådant kommer fram så småningom visar det att öppenheten inte är så stor som många av oss vill tro.
Kerstin: Alla länder har statshemligheter, så även USA. Men dagens USA är ett helt annat samhälle än för några decennier sen. Mest på grund av Internet. Det är helt enkelt svårare att hålla saker hemliga idag, som Saudi-gate i Sverige har visat.
Finns det illegala hemligheter i dag så handlar det om den exakta omfattningen av den FRA-liknande avlyssningen av det amerikanska folket. Efter Bush-perioden har man lärt sig och Obama är inte som Bush, han är en helt annan slags politiker.
Obama-regeringen leder faktiskt världen i öppenhet genom att kräva att alla data som regeringen har i sina arkiv, och alla nya data som genereras skall vara öppna för allmänheten. Detta historiska initiativ heter data.gov och har i sin tur lett att även lokalregeringen som de i San Francisco och Palo Alto här i Silicon Valley också de öppnar sina databaser för allmänheten.
Och OBS, det här gäller inte att man ska kunna ansöka om vissa speciella dokument. ALLA data ska vara tillgängliga via en enkel datoruppkoppling. Det enda undantaget är dokument som innehåller statshemligheter och personnamn.
Så USA är faktiskt ett av de allra mest öppna samhällena i världen. Det är bara något man får acceptera.
Lennart: Här är en “pipvisslare”, Thomas Andrews Drake från National Security Agency som berättar om hur makten jagar budbärare i stället för budskapet, se artikel och video nedan. Amerikas framtid är helt beroende av att det finns ärliga amerikaner med moral som följer konstitutionen och inte makten och det kostar karriär och stämningar. Han ger också sin syn på Assange fallet.
http://mycatbirdseat.com/2012/07/whistleblower-my-oath-is-to-the-constitution-not-to-power-politics/
Det var Obama som introducerade fascistlagen NDAA som Federal Domare säger delvis strider mot första och femte paragrafen i konstitutionen. Här fungerade maktdelningen, i Sverige har vi ingen domstol som skyddar oss mot ex FRA-lagen.
“In a rare move, a federal judge has struck down part of a controversial law signed by President Obama that gave the government the power to indefinitely detain anyone it considers a terrorism suspect anywhere in the world without charge or trial — including U.S. citizens. Judge Katherine Forrest of the Southern District of New York ruled the indefinite detention provision of the National Defense Authorization Act likely violates the First and Fifth Amendments of U.S. citizens.”
http://www.democracynow.org/2012/5/17/journalist_plaintiff_chris_hedges_hails_monumental
Båda ex ovan ger hopp om att alla i USA inte är korrumperade även om Senaten är 100% sionistisk.
Lennart, arbetar du så ivrigt villigt som några gör på Malmskillnadsgatan men kan du vara ännu modigare att säga sannineg att du arbetarr för CIA eller Mo$$ad?
“Göran” Vad är det för fel på svenska Friidrottsföreningen?
Haha vilken underbar läsning!
Förmodar att du blivit lite tagen på sängen här Lennart? Du har ju levt med föreställningen att alla svenskar har en “sockersöt bild av USA” eftersom din gamla grannkärring i Uppsala råkade ha det.
Men nu får du se den sanna bilden, nja, avgrundsvänstern som gråter här bland kommentarerna är väl lite extrema, men faktum är att det är väldigt få svenskar som har en övervägande positiv syn på USA. Den är tvärtom ofta mycket kritisk och inte sällan konspiratorisk.
Tycker också att det är bra att stödjer kampen för demokrati i Syrien och arabländerna och inte köper konspirationsteorierna.
Men varför vill du att Afghanerna skall leva under Talibanstyre?
Assads Syrien är ju rena rama Skara Sommarland i jämförelse.