Det här är en...Fallet Haddile: Moderaternas Tobias Billström och Miljöpartiets Maria Ferm och deras inhumana migrationspolitik
Posted Under: Sverige
Att Alliansregeringen nu alltmer liknar de invandringsfientliga amerikanska republikanerna kanske inte kommer som någon större överraskning. Men att Miljöpartiets annars så humana Maria Ferm nu även hon tydligen stöder regeringens inhumana migrationspolitiken är något som i alla fall jag inte hade väntat mig:
MP och regeringen överens om mer human migrationspolitik.
Miljöpartiet och regeringen har gjort en överenskommelse om migrationspolitiken. Överenskommelsen innebär att fler människor som behöver vår hjälp eller vill bidra genom arbetskraftsinvandring får det.
Tydligen har ett stavfel smugit sig in i Miljöpartiets text eftersom det står fler istället för som meningen uppenbarligen var färre
Fallet Haddile handlar alltså om en svensk flicka som ska utvisas till Frankrike därför att hennes mamma inte befinner sig där, dvs i Frankrike.
Om det låter helgalet så är det nog rätt typiskt för hur regeringens migrationspolitik sköts. Men att även Miljöpartiet alltså stöder regeringens inhumana migrationspolitik är märkligt och kommer knappast att hjälpa MP i det kommande valet.
Det märkligaste är att både flickans fostermamma och Migrationsverket kallar flickan för “fransk” eller “invandrare” trots att hon faktiskt är född i Sverige och därför borde vara svensk. Det påminner inte så litet om hur invandrarfientliga svenskar som jag känner brukar kalla Zlatan för “invandrare”. Är man född i Sverige så är man också svensk. Utom om man alltså är ett litet barn och inte kan föra sin egen talan.
Men tydligen har regeringen nu beslutat sig för att också börja utvisa svenska barn, vilket faktiskt inte är helt ologiskt eftersom dom knappast kan göra motstånd när polisen kommer. Då är de ju betydligt svårare att utvisa unga starka män som ju har en benägenhet att göra motstånd när dom sätts på planet till Afghanistan, Irak eller Syrien eller något annat lugnt, fredligt och inte minst demokratiskt land.
På SVT:s webbsajt: Vet inte om Hadilles mamma är i Frankrike
så den här flickan ska tas från det enda hem hon har – till ett annat hem med främlingar i Frankrike?
–Ja, det är för att förbättra chanserna för att återförenas med mamman.
Vet ni om mamman finns i Frankrike?
–Nej.
Vet ni om mamman någonsin har varit i Frankrike? Man kan vara algerier med franskt medborgarskap och aldrig ha varit i Frankrike.
–Nej, men det finns ingen skillnad på olika franska medborgare. Vi kan inte göra skillnad. Detta är en fransk flicka och en fransk mamma. Vi kan inte spela bort mamman.
Samtidigt som regeringen sätter till alla klutar för att utvisa barn så talar alltså Maria Ferm och andra politiker om att man har fått en mer human migrationspolitik som ska främja “arbetskraftsinvandring”.
Vore det i så fall inte läge att ge Hadille ett stipendium så att hon kan utbilda sig när hon fyller 18? Vore inte det betydligt billigare eftersom hon onekligen är svensk, redan bor i Sverige, redan kan språket och verkar vara pigg och intelligent.
Eller har det med hennes hudfärg att göra?
Det är också högst opassande att Hadilles fostermor kallar henner för “invandrare” eftersom hon faktiskt är född i Sverige och varken har in- eller utvandrat.
Den här medeltida attityden påminner om en tjej som jag kände när jag studerade Kinesiska på Stockholms Universitet. Hon hade gift sig med en kines, de hade fått en dotter i Sverige, men eftersom fadern inte var svensk medborgare så kunde flickan inte heller bli svensk medborgare, trots att hon alltså hade en svensk mamma och var född i Sverige.
Så mamman fick gå till migrationsverket var sjätte månad eller så för att förlänga dotterns uppehållstillstånd!
Tala om inte önskvärda barn!
Innan dom pratar om en “human migrationspolitik” så kanske det vore läge för Marie Ferm och MP att läsa Abraham Lincoln, som som bekant skrev att “You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you cannot fool all of the people all of the time.”
Och om nu Maria Ferm inte längre ställer sig bakom den här groteskt inhumana lagen så är det ju lätt att gå ut och bryta med regeringen.
För barn är faktiskt viktigare än tomma politiska paroller.
Pressklipp:
Nyheter – Nyheter,svt.se – Sverige,svt.se – Sverige,svt.se – Sverige,svt.se – Sverige,SvD – Senaste nytt,SvD – Senaste nytt,SvD – Startsidan,GT: Nyheter,KvP: Nyheter,KvP: Nyheter
Svenska bloggar om: Haddile, Maria Ferm, Tobias Billström, Migrationsverket, Svensk Migrationspolitik, Miljöpartiet Haddile
Nej då, det är ingen stavfel. Det är regeringens arbetslinje som också tillämpas på invandringenspolitiken. Så länge någon är arbetsför, och kan ordna jobb i förväg, är de välkomna som arbetskraftsinvandrare, däremot vill de inte längre hjälpa asylsökande flyktingar.
Eftersom en 2-åring står utanför arbetslinjen, så blir det utvisning.
I Sverige liksom i resten av Europa så är det föräldrarnas nationalitet som avgör medborgarskapet, inte var man är född. I princip är det bara länderna i Nord och Sydamerika som tillämpar “jus soli”, dvs att du är medborgare om du föds i landet. Så flickan är enligt alla juridiska konventioner fransk. Att Sverige skulle ändra till jus soli skulle innebära en mycket radikal förändring av synen på Sverige som nation.
San: Jo men hur fungerar det i verkligheten? Om två tyska invandrare t.ex. som fortfarande är tyska medborgare, får barn i Sverige. så blir barnet alltså inte svensk medborgare? Barnet räknas alltså som invandrare?
Det måste ju betyda att det finns hundratusentals svenska barn som är födda i Sverige och som aldrig varit utanför landets gränser som räknas som invandrare!
Zlatans föräldrar var enligt Wikipedian bosnier och kroat, vilket skulle göra honom till invandrare?
Nu är det väl inte regeringen som fattat något beslut i detta enskilda fall utan migrationsmyndigheten. Instämmer i att beslutet verkar helt galet, först måste det ju finnas en biologisk mor att återförena barnet med, verkar bättre att ungen stannar med fostermodern tills den biologiska morsan är återfunnen, hon kanske är död vad vet jag.
Det är en typisk nyhet som media älskar dränka sina läsare i, “Afrikansk tvåårig flicka utvisas!” och nu skall vi svenskar bli upprörda och köpa tidning och läsa om saken. Gäsp. Efter att ha läst Merit Wagners blogg så förstår man att detta bara är vardag på migrationsverket som har häcken full med 100-tusentals ärenden.
Detta ärende är bara ännu ett i raden av tragiska händelser i det multikulturella samhället. Sverige har drygt 15% utlandsfödda och över 2 miljoner människor med invandrarbakgrund och ivandringsindustrin omsätter 100-tals miljarder och gynnar många giriga intressen som försvarar massinvandringen och det multikulturella vansinnet med daglig propaganda i våra media. Den inhumana flyktingpolitiken är ett sanslöst slöseri med resurser som leder till ekonomisk och social ruin för Sverige. Vi hade kunnat hjälpa 100 gånger fler människor om vi i stället upprättat flyktingläger i konfliktens närområde.
Men sedan så kan alla se, utan de helt blinda, att ungen inte är svensk utan afrikansk. Man blir inte etnisk svensk för att man föds i Sverige, lika lite som man blir japan om man föds i Japan av etnisk svenska föräldrar. Kulturell svensk kan man bli genom att lära sig språk, lagar, normer, kultur, traditioner, etc om man lever i Sverige under längre tid, oftast från uga år. Svenskt medborgarskap kan man få utan att vara kulturell eller etniskt svensk och vad jag förstår utan att tala svenska.
Sedan kan jag berätta att alla mina svenskfientliga invandrarkompisar säger att Zlatan är invandrare, eftersom de beundrar och identifierar sig med honom, så är Zlatan inte svensk utan invandrare i deras ögon, för svenskar kan inte spela fotboll lika bra som invandrare. Zlatan själv säger att han är etnisk kroat som är född och uppvuxen i Sverige och just därför spelar han för det svenska landslaget och att det aldrig var aktuellt att spela för det kroatiska landslaget. Zlatan är bland världens tre bästa fotbollsspelare idag enligt mig (Messi, Ronaldo), den absolut starkaste närkampsspelaren, skjuter hårt och träffsäkert med båda fötterna, smarta dribblingar och passningar, han har också mognat till uthärdliga nivåer med åren.
San: Nej inte riktigt, utan mycket beror på om du har ett ljust utseende och ett rätt s nationellt namn som anna, david osv. Om vi säger att du är från Eqypten men dääremot så är du ljus och heter david så kommer inte folk se dig som invnadrare. Men däremot om du är mörk och heter Ali så kommer folk se dig som invandrare ller andra generations invandrare osv.
Så länge du är lik befolkning och har ett nationellt eller ett namn som är vanligt i land så kommer ingen se dig som invandrare.
men däremot om du är mörk dvs inte lik befolkning så kommer du alltid få frågor om ditt ursprund.
Det är bara att jämför med den blonde Kristian luuk som är från Estland och den Mörka Zlatan som är från Forna jugoslavien. Den Blonda Kristian ses ju som en svensk och det är väldigt få som skulle säga att han är invandrare. Medan den mörka Zlatan ses inte som en svensk och där folk tycker att han är en invandrare.
Det är så det är i hela Europa, Sydamerika,Nordamerika och också på vissa ställen i Asien
Har ingen aning om vilken nationalitet Zlatans föräldrar hade när Zlatan föddes. Vad jag vet används begreppet andragenerationens invandrare i svensk statistik, Zlatan faller troligtvis in i den kategorin. Synen på nationalitet är väsentligen annorlunda i Sverige och USA, det är väl inte så konstigt med tanke på hur länderna har växt fram. Men du har rätt i att Tea Party falangen i princip vill ha ett europeiskt nationalitetsbegrepp i USA, dvs att USA ska överge synen på sig själva som ett sekulärt invandrarland.
Kate
Du har rätt om Europa, fel om Nordamerika. Fö är jag mörkhyad, har ett osvenskt namn och är gift med en amerikan. Så jag torde veta vad jag talar om. De flesta amerikaner jag träffar, förutsätter felaktigt att jag är amerikan.
Johnny: Zlatan har i ett flertal invervjuer sagt han är svensk och att han är STOLT SVENSK!!
Men däremot så förstår jag inte rikigt varför så många svenskar vägrar att se Zlatan som svensk när han självt sagt att är fdd i Sverige och är svensk.
Varför måste alltid zlatans ursprung nämns när man pratar om zlatan. Varför är det ingen som nämneer Kristian Luuks ursprung?
Johnny:
Spelar etnicitet någon roll? Skall mörka barn hanteras annorlunda än ljusa? Varför för du in diskussionen på etnicitet? Är det hudfärgen som gör barnet afrikanskt? Att det aldrig varit utanför sverige uppfostrats av svenska föräldrad kanske knappt ens sett någon afrikansk människa eller afrikansk sak spelar ingen roll? Hudfärgen skall avgöra hur man skall hanteras, huh?
Du är tuff du Johnny.
Frågan man såklart skall ställa sig är vad som är bäst för barnet?
San: Det här är onekligen en bisarr situation. Jag är född och uppvuxen i Uppsala och när jag skrevs in på universitetet så ville min pappa, som var född i Hälsingland. att jag skulle skriva in på Gästrike-Hälsinge Nation. Vilket jag tyckte var jättekonstigt eftersom jag var Uppsaliensare.
Det enklaste vore givetvis att fråga vad Zlatan och Haddile själva tycker. Och eftersom Haddile ännu inte är gammal nog att svara på frågan så borde man rimligtvis vänta tills hon är stor nog att själv kunna avgöra om hon vill vara svensk eller fransk.
Zlatan liksom Haddile (när hon blir äldre) bör rimligtvis känna sig som de svenskar de är. De har inga minnen från sina föräldrars länder. Och svenska regeringens försök att stämpla dom som utlänningar är rent vedervärdigt.
Och vilket land är det som gäller egentligen? Moderns eller faderns?
Och att Miljöpartiets Marie Ferm ställer sig bakom en sån här brutal politik betyder att jag inte längre kommer att rösta på MP.
Kate: Helt riktigt, i ett demokratiskt land måste alla ges rätten att beskriva och definiera sig själva.
I Nazityskland mördades helt vanliga tyskar därför att Hitlers nazister definierade dom som något som de själva inte ansåg sig vara, nämligen judiska.
Zlatan är 100% helsvensk, liksom Haddile. Och det är vedervärdigt att Folkpartiet och Miljöpartiets Maria Ferm ställer sig bakom en sån här brutal politik mot helt försvarslösa småbarn.
Kate: Det är helt riktigt, och det var också orsaken till att så många invandrare till USA amerikaniserade sina namn. Jag undrar om någon betraktar en invandrar dansk, finländare eller norrman som invandrare.
Precis som du säger så är ett arabiskt namn en kvarnsten för alla jobbsökande i Sverige, oavsett var du är född.
Roger: “Spelar etnicitet någon roll?” Etnicitet är ett vedertaget användbart begrepp, det betyder inte att en etnicitet är mer eller mindre värd än den andra som du alltid tror när du fantiserar ihop vad jag skriver till någon halmdocka som du sedan själv debatterar mot, du debatterar bara med dig själv egentligen.
Lennart tycker att man är svensk om man föds i Sverige och japan om man föds i Japan. Inget fel med den åsikten. Men med den logiken så hade Lennart varit Japan om han blivit född i Japan. Men Lennart är etnisk svensk även om född i Japan av etniskt svenska föräldrar, eller hur?
Zlatan är etnisk bosnier (50%) och etnisk kroat (50%) och 100% kulturell svensk som är född och uppvuxen i Sverige och talar svenska och inte bara hejar på svenska landslaget i fotboll utan faktiskt spelar i svenska landslaget. Att Zlatan är en 100% kulturell svensk det håller jag med om och han är inte invandrare i egentlig mening eftersom han är född i Sverige och det är hans föräldrar som är invandrare, men enligt statistiken är han andra generationens invandrare som San säger.
Därmed skulle man kunna säga att det mångkulturella samhället liksom upphör när alla invandrare blir kulturellt svenska och hejar på Sverige i fotboll, då existerar inte många kulturer utan bara en enda, den svenska kulturen. Vi går då mot ett mer multietniskt och monokulturellt svenskt samhälle som förhoppningsvis med mindre konflikter, kriminalitet och kostnader än idag, men först måste massinvandringen upphöra som politiskt fenomen för att existerande befolkning skall kunna få tid att integreras över generationer in i den svenska kulturen och samhället.
Svenst medborgarskap kan alla möjliga etniciteter och nationaliteter erhålla även om man inte talar svenska, det är politiskt och juridiskt reglerat.
Jag är ledsen om jag gör alla kulturmarxister här på bloggen besvikna för att jag vägrar kalla en spade för en kratta och medvetet bidra till fördumningen i samhället genom att blanda ihop begreppen, etnisk, kulturell och nationell tillhörighet.
Själv är jag vit, mörkblond och blåögd etnisk svensk man som hejar på Sverige i fotboll,
Johnny:
Alltså, jag kan inte se att ungen inte är Svensk! Hur ser man det? Förmodar att du menar på hudfärgen och att du då menar att en färgad inte kan vara svensk?
Det är inte den genetiska haplogruppen som är av vikt för ett samhälle, utan den idévärld och kultur som individen odlar upp, bär med sig och så småningom för vidare.
Lennart
Visst bör man kunna definiera sig själv, men medborgarskap är ju också en juridisk fråga. Du försöker applicera en amerikansk syn på nationalitet på Sverige. Sverige är ett litet, glesbefolkat land i periferin utan någon egentlig historia av invandring, nationalitetsbegreppet blir rimligtvis något snävare då än i ett land som USA, Brasilien eller Kanada.
En del uppfattar Zlatan som svensk, andra gör det inte. Det är troligtvis snävare ramar för att bli uppfattad som svensk i Norrland än vad det är i Stockholm.
Att det skulle ha med Zlatans utseende och namn att göra håller jag dessutom bara med om delvis. Zlatan ser såvitt jag kan se väldigt europeisk ut, ljushyad är han ju definitivt. Jag tror ändå att Zlatans svenskhet ifrågasätts betydligt oftare än t.ex David Batra eller Jason Diakete, trots att både är betydligt mörkare i hyn. Det är något helt annat som gör att Zlatans svenskhet ifrågasätts av vissa.
Johnny: Vilka kriterier ska en människa uppfylla för att vara “etniskt svensk”? Själv kvalar jag troligen inte in eftersom mina förfäder var dels belgiska valloner och dels finska invandrare (s.k. svedjefinnar). Nåväl nu är det aldrig någon som ifrågasätter min etnicitet eftersom jag råkar vara vit, blond och blåögd. Men låt säga att de mörkare vallonska dragen slagit igenom, då skulle kanske min etnicitet ifrågasättas, eller vad tror du Johnny? Så till syvende och sist så tror jag att alla som dillar om etnicitet faktiskt är så krassa att de ser graden av pigmentering som avgörande för etniciteten. Det jag kan hålla med dig om Johnny är att många av de mer pigmenterade invandrarna är precis lika stora rasister som vissa vita “etniska svenskar”. Samma idéer men tvärtom s.a.s. Det är synd om människorna skrev Strindberg och som vanligt är jag böjd att hålla med. F.ö. verkar det nu vara så att lilla Hadille får stanna i Sverige, iaf tills vidare.
http://www.svt.se/nyheter/sverige/nytt-besked-haddile-far-stanna-i-sverige
San: … utan någon egentlig historia av invandring Vill bara påpeka att Sverige faktiskt har en lång historia av invandring. Något som jag själv upptäcker varje gång jag kommer hit upp till Norrland och pratar med alla invandrare från Finland. Sen får vi inte glömma Vallonerna som kom för att jobba inom gruvnäringen och alla tyskar och skottar som flyttade hit till Sverige på 1700 och 1800-talet.
Efter Andra Världskriget kom sen många Baltiska flyktingar som jag själv har gått i skolan med.
Inte i samma utsträckning som immigrationen till USA och Brasilien, men stor nog för att påverka Sverige på ett högst märkbart sätt.
Mina barn har en invandrad mor och jag anser givetvis att de har lika mycket hennes etnicitet som min etnicitet. Vore det inte kränkande mot hennes etnicitet att anse att de är 100% svenskar? Etniciteter kan givetvis blandas varför kategoriseringar inte alltid är möjliga att göra, men att förneka förekomsten av etnicitet är ju ganska löjligt.
Det lustiga är att det enligt Lennart finns andra etniciteter som tyskar, skottar och balter. Men svensk blir man så fort man kliver in i landet.
Finns ingen anledning att dela upp folk i etniciteter enligt mig. Sedan är det upp till var och en och betrakta sig själv som vad man vill (svensk, jude, fotbollsspelare, bög) och vårda de traditioner man själv vill. Men att andra utifrån en bild i aftonbladet eller någon förfaders härkomst skall placera människor i fack är fel.
Lennart
Det är lite som att säga att det finns koreaner i Japan. Alla länder upplever naturligtvis in och utflyttning från grannländer. Sveriges geografiska position är där den är, jag tror inte att man sticker ut hakan om man säger att Sveriges befolkning förmodligen varit mer statisk än andra europeiska länders.
Roger: “jag kan inte se att ungen inte är Svensk! Hur ser man det? Förmodar att du menar på hudfärgen och att du då menar att en färgad inte kan vara svensk?”
Jag tycker att hon ser mycket Afrikansk ut på bilden, hon ser inte ut som en vit, blåögd, blond svensk unge och hon ser definitivt inte ut att vara japan i alla fall, sedan vilken kulturell bakgrund eller medborgarskapet ungen har kan man ju inte se på bild. Detta är bara självklar logik från min sida. Men det naturligt självklara skall förnekas och skam beläggas i dagens kulturmarxistiska, multikulturella och socialliberala svenska samhället. I något slags desperat försök av våra marxistiska propagandister (journalister) så skall alla anses vara svenskar oavsett etnisk, kulturell eller nationell tillhörighet, det är naturligtvis bara urlöjligt Orwellskt nyspråk. Nu har det blivit politiskt korrekt att vara idiot,
En färgad kan vara svensk medborgare och kullturellt svensk (språk, normer, kultur, tradition, etc) men aldrig bli etnisk svensk, man kan aldrig bli etnisk svensk det kan man bara födas till av etniskt svenska föräldrar. Människorna tros ha börjat sin utvandring från Afrika för ca 50.000 år sedan och till Sverige för ca 14.000 år sedan. Frågan är då hur många generationer tar det för en svart Afrikan att bli vit svensk på 60 breddgraden, och tvärtom för en vit att bli svart i tropikerna, hur lång tid tar den genetiska anpassningen, det skulle vara intressant att veta mer om.
Genetisk anpassning? De enda som är genetiskt anpassade för att bo i Sverige torde vara innuiterna, dvs samerna. Resten har kommit betydligt senare till Sverige för att någon väsentlig evolutionsprocess ska ha kunnat ske.
Börjar man snacka om etnisk europé så kan man nog komma någonstans, men att yra om etnisk svensk och etnisk norsk är något man gör när man sitter och skriver på ett ordbehandlingsprogram på Ila.
Bosse: “Vilka kriterier ska en människa uppfylla för att vara “etniskt svensk”?”
Bra fråga. Karaktäristiska drag för folkgruppen svenskar är vita, blonda (ljus, mellan, mörk) och ofta blåögda samt ofta långa, starka, kloka och vackra människor,
.
Själv tycker jag naturligtvis att bara vita, blonda och blåögda som talar flytande svenska är riktiga etniska svenskar och bara de skall ha rätt till medborgarskap, rösträtt och vara befriade från skatter, på så sätt slipper vi Fredrik Reinfeldt och andra obehagliga och opålitliga brunögda personer i Sverige, det vore väl en intressant och radikal för ändring,
Etnicitet handlar inte bara om graden av pigment, utan också om kroppsbyggnad och ansiktsdragen. Jag tycker att det finns typiska svenska utseenden och amerikanska utseenden ex vad gäller ansikte och kroppsbyggnad som verkar återkomma i befolkningen. Sedan som du säger så blandas olika etniciteter allt mer över tiden i takt med resande. Det nya med etniciteter är att det blivit politiskt korrekt att förneka dess existens och helst inte tala om etnicitet för då stämplas man som främlingsfientlig och nazist av rubbade kulturmarxister som härjar i våra media.
Annars, hur är läget? Höstdagjämningen passerad, höst och vinter står för dörren. Klara, friska dagar här i Sthlm. Själv har jag dator krångel och beställt ny burk, fläkt och disklös för 100% ljudlöshet, 2.5 kg aluminium kabinett och cool-pipe klarar passiv kylning av TDP: 65W CPU typ Intel Core i7 3770S (4-kärnor, 8-trådar, 8Mb cache, 3.1-3.9 GHz), 16GB RAM och 128GB SSD med Windows 7 blir det om några veckor. Under tiden försöker jag sparka liv i min ursega Windows XP, bärbara (1,73GHz Celeron, 512Mb, 40GB), har gått i genom 99 tips “How to speed up Windows XP” i helgen, det har blivit något bättre men inte bra. Funderar nästan på att stänga den automatiska uppdateringsfunktionen i framtiden och bara installera absolut nödvändiga updates för att inte förlora snabbheten, men det är samma Windows visa varje gång, i början snabb och fin sedan seg och trög. Tröttsamt, funderar också på att pröva Linux Zorin OS Core 6.0 som är väldigt lik Windows 7, ser väldigt fin ut men lite för stor för mina 512Mb för att bli riktigt snabb. Vad kör du för OS? Har du några bra tips på Windows XP speed eller bra Linux varianter så tas de emot med stor tacksamhet,
San: “De enda som är genetiskt anpassade för att bo i Sverige torde vara innuiterna, dvs samerna.”
Det är inte sant. Första människorna invandrade till dagens Sverige för ca 14.000 år sedan när inlandsisen började smälta och de kom av naturliga skäl söder i från och utgjordes av nordgermanska folkstammar som blev de första människorna att ta det nya landet i besittning. Samerna invandrade flera tusen år senare efter att inlandsisen smält i norr i tillräckligt omfattning för att kunna ge bete åt renarna och de invandrade från öster och inte söder i från.
Bara för att svenskar och norrmän har samma etnicitet så innebär det inte att de inte har en, det är främst språk och kultur som skiljer norrmän från svenskar. Självklart har det förekommit en tydlig genetisk anpassning till klimat, miljö, föda av människan i takt med utvandringen som började för 50.000 år sedan. Vi svenskar har fått vit hud, blont hår och ofta blå ögon, vi är inte lika svarta som dagens Afrikaner längre, en fysisk och genetisk förändring som borde vara uppenbar för alla som inte är blinda. Vi svenskar har också genetiskt utvecklat hög laktos tolerans hos stora delar av befolkningen för att ta ett konkret exempel på genetisk anpassning till födan.
De första utvandringarna från Afrika började från 800000 år sedan, dina 14000 år sker det ingen avsevärd genetisk förändring på. Den anpassning som har skett för europeer är för något mellaneuropeiskt klimat där de vistats under drygt 98% av tiden sedan de första utvandringarna.
För 800.000 år sedan var det inte Homo Sapiens utan Homo Erectus som utvandrade. Homo Sapiens lär ha levt samtidigt som Erectus och Neandertalarna innan de dog ut. Men Homo Sapiens är yngre, det äldsta skelett är funnet i Afrika och är 270.000 år gammalt, äldsta eldstaden för matlagning är 240.000 år, man vet inte säker hur gammal Homo Sapiens är men 400-600 tusen år är siffror som nämns. Aboriginerna (har inte förlorat mycket färg) i Australien sägs vara de första Homo Sapiens som utvandrade från östra Afrika för 50.000 år sedan och för 14.000 år sedan anlände Homo Sapiens till dagens Sverige. Det är de siffor som jag har i alla fall.
Det är svårt att säga hur lång tid den genetiska hud-, hår och ögonfärgs resan från svart Afrikan (tropikerna) till ljusare Sydeuropé (subtropikerna) till vitare nordbo (tempererad) tog i verkligheten, men jag gissar på att våra förfäder var ganska vita för 14.000 år sedan.
Vargen invandrade vid senaste istidens slut när istäcket drog sig bort, Om det fanns varg innan istiden vet vi inte.
Detsamma gäller människor, ingen vet om det fanns människor på skandinaviska halvön innan istiden och inte heller vet man vilka de i så fall skulle ha varit och vilket DNA de var bärare av.
Det enda vi vet är att så fort det blev barmark ändrades förutsättningarna för att leva här.
När det gäller mutationer så går det mycket fortare an vad som tidigare har antagits.
För övrigt har det visat sig att de skandinaviska bronsåldersfolket var mycket mer vittberest än det tidigare har antagits och idkade handel även utanför dagens Europagränser.
Så San och Johnny, risken/chansen att ni är släkt med varandra på långt håll är stor.
Jag tror det var ungefär 20000 år sedan mongoler vandrade över Alaska, den amerikanska ursprungsbefolkningen har behållt många karaktärsdrag.
Johnny:
Själv har jag jättesvårt för att skilja på amerikanska och bolivianska indianer.
Utveckla gärna hur en amerikan ser ut, skall bli jätteintressant att få lära sig?
Hur är det med en vit Sydafrikan vars förfäder funnits på plats >400år?
Om någon frågar om hen är afrikan, vad skall hen svara då?
-Jag är 3% Etnisk Holländare, 4% Etnisk Vallon, 8% Etnisk boer, 35% Etnisk Sydafrikan, 38% afrikand, 2% vanlig allmän etnisk europé och 15% etniskt afrikan? Kulturell Sydafrikan 42%, 1% Kulturell islamist, 27% kulturell kapitalist, 18% Kulturell europé och 12% kulturell tintinfanatiker.
Finns det förresten öht några vita amerikaner eller australiensare?
Christer W: Jag och San är sannolikt båda Homo Sapiens, antagligen med olika pigmentering av hud, hår och ögon, men med gemensamt språk och kultur, det tycker jag är bra.
Roger: Jag upplever att det finns flera typiska fysiska likheter hos både svenskar och amerikaner och andra folk. Såg på TV härom dagen någon slags 1960-tals intervju med en person som skulle kunna vara min fars bror, jag har sett detta utseende hos många svenskar, kanske ett resultat av dominerande alfa hanar och honor i vår historia, vad vet jag. Det finns vissa typiska fysiska drag hos olika folkgrupper, ex somalier har ofta ett typiskt utseende också många vita amerikaner, både kvinnor och män har ofta ett typiskt amerikanskt utseende som du i en anonym vittnes konfrontation skulle känna igen som amerikaner. Visst finns det många andra människor som inte stämmer över ens med nationella specifika utseenden, men vad kan jag göra åt det?
Kulturmarxisterna säger att alla i Sverige är etniska svenskar, men det är ett absurt påstående när över 15% av befolkningen är födda utomlands och drygt 20% av befolkningen har föräldrar som är invandrare.
Visst kan man som god liberal hävda att etnicitet inte har någon betydelse i det utopiska multikulturella samhället, men i dagens verklighet är det minsta gemensamma nämnaren i många länder och regioner.
Johnny: Det som du kallar etnisk amerikan är väl högst sannolikt en 200årig blandras mellan Judar, Irländare, Spanjorer, Holländare, Britter, Svenskar, Mexicaner och kanske någon Indian.
på intet vis är sämre.
År 1800 hade USA en population på ca 5miljoner så med “Etnisk amerikan” tycker jag man dödar betydelsen av etnicitet ganska bra, då det bevisar att nya etniciteter uppstår hela tiden och att de “nya mutationerna”
Som god liberal tycker jag att etnicitet och förfäders gener är extremt ointressant, det är vad du gör här och nu som har betydelse. Vad man väljer att göra här och nu har med uppväxt och miljö att göra, inte förfäders DNA.
Jag förstår inte ens vad det är vi diskuterar längre.